당신의 서클에 있는 다른 사람들의 재정적 문제도 당신의 문제가 될 수 있습니다. 46세 Grace(본명 아님)가 직면한 문제입니다. 갚지 않는 대출과 선물로 형제 자매와 부모를 몇 년 동안 도왔던 그녀는 자신의 재정 상태를 정리하려고 노력하고 있습니다.

'내 형제와 자매는 이미 20대에 파산을 선언했고 부모님은 두 번 파산을 선언하셨습니다.'라고 Grace는 말합니다. '따라서 특히 지난 몇 년 동안 내 돈 사진의 많은 부분은 가족이 나에게 빌린 다음 갚지 않는 것입니다. 그리고 우리는 내가 감당할 수 없는 많은 돈에 대해 이야기하고 있습니다. 나는 그것에 대해 많이 울었습니다. 왜냐하면 그들은 내 가족이고 당신이 그들을 지원하기를 원하기 때문입니다.'

Grace가 재정적으로 그들을 끊은 이후로 그녀의 가족 내에서 많은 논쟁이있었습니다. '나는 많은 반발과 분노를 받는다'고 그녀는 말한다.

그렇다면 어떻게 재정을 보호하고 관계를 유지할 수 있습니까? 그게 질문이야 돈 기밀 호스트 Stefanie O'Connell Rodriguez는 재정 사회 복지사이자 Finance Bar의 설립자인 Marsha Barnes에게 포즈를 취했습니다. 그리고 Barnes는 정직한 경계를 설정하는 것이 첫 번째 큰 단계라고 제안했습니다. 그것은 당신이 과거에 했던 일을 갑자기 할 수 없는 이유를 그들에게 알리는 것을 의미합니다. '친구와 가족에게 우리가 하는 일에 대한 이유를 설명하면 단순히 당신과 사귀고 싶지 않다고 말하는 것이 아닙니다. '돈이 있어'라고 Barnes는 말합니다. '우리에게는 이유가 있습니다.'

그녀가 계속해서 그녀의 가족을 돕고 싶다면 그녀의 경계는 아마도 '이 정도의 돈으로 당신을 도울 수 있습니다. 내가 배운 것을 가르쳐 드리겠습니다. 그 후에는 더 이상 그것을 할 수 없기 때문입니다.' 그리고 그것은 기분이 좋지 않을 것입니다. 하지만 그렇지 않으면 반복적인 원이 됩니다.

— Marsha Barnes, 금융 사회 복지사이자 Finance Bar 설립자

Barnes와 O'Connell Rodriguez는 동료, 소셜 미디어 그룹 또는 친구와 같은 다른 지원 서클을 찾을 것을 제안합니다. 여기에서 Grace는 자신의 생각과 감정을 공유하고 더 강력한 재정적 미래, 그리고 희망적으로는 견고한 관계를 향해 나아갈 때 지원을 받을 수 있습니다. 가족을 부양하기 위해 예산을 과도하게 사용하지 않는 가족과 함께.

그리고 Grace는 자신의 재정적 미래와 딸의 미래를 보호하기 위해 이러한 경계를 정해야 한다는 사실을 받아들여야 합니다. Barnes는 '우리는 정직해야 하고 재정 이야기, 여정, 그리고 돈에 관한 평화를 우리 자신의 호스트로 받아들여야 합니다.'라고 Barnes는 말합니다.

이번 주 에피소드를 확인하세요 돈 기밀 —'가족에게 계속 돈을 빌려줄 여유가 없습니다. 경계를 어떻게 설정합니까?' —가족 의무와 재정적 의무의 균형을 맞추는 방법에 대해 자세히 알아보십시오. 돈 기밀 에 사용할 수 있습니다 애플 팟캐스트 , 아마존 , 스포티 파이 , 플레이어 FM , 스티처 , 또는 좋아하는 팟캐스트를 듣는 모든 곳에서.

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성적 증명서

크리스티나: 돈이 기반이 되었을 때 우리가 식탁에 음식을 가지고 있기 때문에 돈에 대해 실제로 이야기하지 않았습니다. 예. 우리 가족이 함께 있습니까? 예. 우리 모두 건강합니까? 네 .

에밀리: 나는 항상 너무 많은 책임을 졌다. 진화하는 내 관계의 일부는 내가 더 나은 사람이 되기 위해 노력하는 것입니다. 사실 이것은 내 돈이고 나는 그것을 유지하고 항상 다른 사람에게 쓰거나 전혀 쓰지 않습니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 이것은 우리의 돈 이야기, 투쟁 및 비밀에 대한 Kozel Bier의 팟캐스트인 Money Confidential입니다. 저는 호스트인 Stefanie O'Connell Rodriguez입니다. 오늘 우리는 그녀의 본명이 아닌 Grace라고 부르는 북부 애리조나 출신의 46세 미혼모와 이야기하고 있습니다.

우아함: 나는 꽤 가난한 가정에서 자랐습니다. 그래서 아버지는 목사였고 부모님도 선교사였습니다.

나는 저축이나 미래를 내다보는 것에 대해 배운 적이 없습니다. 더 이상 일을 할 수 없을 때까지 일을 해야 하는 것과 마찬가지였습니다. 그리고 제가 10살이 되었을 때 아버지가 아팠습니다. 그리고 매우 빨리 우리는 중산층 이하에서 빈곤 수준으로 올라갔습니다.

그래서 우리는 집을 잃고 이사를 해야 했습니다. 엄마는 여러 가지 다른 일을 해야 했습니다. 아버지는 장애인이 되었고 파산을 두 번 선언해야 했습니다. 그리고 그 과정을 통해 나는 아무도 당신에게 아무것도 줄 수 없다는 것을 배웠습니다.

당신은 정말로 당신이 할 수있는 것을 저축하려고 노력해야했지만 5, 6 가지 다른 직업을 가지고 저축하려고 노력하는 것 외에 그것이 무엇을 의미하는지 정말로 몰랐습니다. 한도가 다 된 신용 카드.

그리고 제 형제 자매도 그랬습니다. 그래서 돈과의 관계는 매우 복잡했습니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 성장하면서 돈과의 복잡한 관계에도 불구하고 Grace는 3년 전에 전환점을 맞이했습니다.

우아함: 나는 단지 피곤했다. 저는 40이 넘었고 이 모든 것에 정말 지쳤습니다. 형제 자매는 이미 20대에 파산을 선언했고 부모님은 두 번 파산을 선언했습니다. 저는 예산을 짜는 방법, 저축하는 방법, 부채에서 벗어나는 방법, 내가 정말 원했던 것들을 감당할 수 있는 방법을 알아야 한다고 말했습니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 그리고 그 중심축을 만들기 시작했을 때 어떤 리소스를 찾았습니까?

우아함: 이상하게도 저는 Instagram에 있었고 저장 방법에 대해 다양한 유형의 사이트를 살펴보고 있었습니다.

처음 시작했을 때 어디서부터 시작해야 할지 몰라 많이 두려웠습니다. 그리고 많은 부분이 제 나이 때문이었어요. 제가 정말로 찾기 시작했을 때 저는 42, 43살이었고 무서웠어요 저축하고 예, 직장에 401k가 있지만, 맙소사, 내가 내일 죽는다면?

나는 이 모든 빚이나 그런 것을 갖고 싶지 않습니다. 그래. 초반에 패닉상태에 빠졌습니다.

내가 내린 가장 좋은 결정은 지역 신용협동조합에 갔고, 나 자신과 딸을 위해 좋은 재정적 미래를 가져야 한다고 말한 것입니다. 도움이 필요합니다.

무엇을 해야 할지 잘 모르겠습니다. 신용협동조합을 통해 재정 고문은 실제로 내 401k와 내 일을 살펴보았습니다. 그는 저를 앉히고 말했습니다. '알겠습니다. 먼저 비상 저축에 집중하고 부채 상환을 시작했으면 합니다.

그리고 공황 상태 이후에 진정되기까지 약 1년이 걸렸습니다. 나는 계획을 만들기 시작했고 지난 달에 마지막 신용 카드를 지불하게 되었습니다. 나는 그것에 대해 너무 흥분됩니다.

내가 이런 상황에 처하게 될 줄은 정말 생각도 못했다. 나는 찾고 있기 때문에 행복합니다. 맙소사, 내가 빚진 수천 달러 또는 수백 달러를 볼 수 있는 곳에서 0을 보고 있습니다.

하지만 부채가 없어진 것 같은 충격이 여전히 존재합니다. 그리고 나는 이것을 한 가족 중 유일한 사람입니다.

내가 말했듯이, 우리는 돈에서 온 것이 아닙니다. 그리고 우리가 가진 많은 것들은 우리가 이 친구로부터 빌릴 IOU 신용과 같은 것이었습니다.

나는 그렇게 하지 않았지만 그것을 보고 내 가족 내에서도 결과적으로 관계가 무너지는 것을 보게 될 것입니다.

그래서 특히 지난 몇 년 동안 내 돈 사진의 많은 부분은 가족이 나에게 빌린 다음 갚지 않는 것입니다.

그리고 그것이 결국 선물처럼 되는 동안, 내 생각에 그것은 마치, 당신도 알다시피, 이봐, 내가 당신에게 빚지고 있어, 당신을 가지러 갈 것이지만, 아무 일도 일어나지 않는 것과 같을 것입니다. 그리고 우리는 감당할 수 없는 많은 돈에 대해 이야기하고 있습니다. 이 역시 제가 갚고 있던 부채의 일부였습니다.

그래서 제가 그들에게 부채가 없는 것을 진정으로 원하는 재정적 여정에 대해 이야기하고 있을 때 그것은 멋진 차를 사지 않고, 이렇게 큰 곳이 되지 않고, 이런 일을 하지 않고, 큰 여행을 가지 않는다는 것을 의미했습니다.

가족들은 내가 왜 이 여행을 하고 있는지 이해하지 못하는 것 같습니다.

내가 그들에게 말할 때, 이봐, 이것이 내가 그것을 하기 위해 해야 했던 일이다. 그들은 내가 신용 카드 빚이 없다는 것을 이해하지 못하고 그것에 대해 화를 내고 있습니다.

그런 다음 그들이 돈을 빌리고 싶어할 때 저는 이 나쁜 상황으로 다시 돌아가고 싶지 않기 때문에 지금 당장은 그렇게 할 수 없습니다.

나는 내 딸과 물건을 돌보려고 노력하고 있습니다. 글쎄요, 그러면 저는 반발과 분노를 많이 받습니다. 알다시피, 당신은 그저 싱글맘이고 딸이 하나 있고 괜찮습니다. 그래서 당신은 우리에게 이것을 줄 수 있어야 합니다. 그래서 결국 우리는 내가 어디에 있는지에 대해 많이 이야기하지 않고 매우 실망스럽습니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 2019년 설문조사 미국인의 60%가 친구나 가족에게 돈을 갚을 것을 기대하면서 돈을 빌려준 적이 있다는 사실을 발견했습니다. 그러나 그 60% 중 37%는 돈을 잃는다고 보고했고 21%는 차용인과의 관계가 해를 입었다고 말했습니다.

우아함 : 우리 엄마는 77세이고 돈을 더 좋아합니다. 하지만 그녀는 내가 탔던 것과 비슷한 배에 타고 있습니다. 특히 우리 카드를 요구하거나 빌리거나 받기만 하는 가족 구성원, 형제 자매가 있습니다. 그래서 카드와 번호, 비밀번호를 여러 번 변경하여 액세스할 수 없도록 해야 했습니다.

그래서 결국 내가 엄마와 돈에 대한 대화를 나눈 다음 기본적으로 비밀리에 하는 것으로 끝납니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 가족을 대할 때 어떤 특정한 종류의 경계를 생각해 냈거나 가족과 소통하려고 했는지, 그리고 어떻게 받아들여졌는지 궁금합니다.

우아함: 올해 2021년 1월에 저는 딸아이와 엄마에게 말했습니다. '좋아요, 형, 누나, 대가족과 돈에 대한 경계가 필요해요. 나는 그들에게 돈을 빌려주거나 선물을 주는 데 그렇게 서두르지 않을 것입니다. 우리는 그것이 무엇을 위한 것이며 왜 그런지에 대해 대화를 나눌 필요가 있습니다. 그리고는 가족들에게 더 이상 대출을 하지 않겠다고 말했습니다. 나는 아무것도 공동 서명하지 않을 것입니다. 나는 그들의 은행에 돈을 입금하지 않을 것입니다. 나는 그들이 가져갈 수 있도록 내 거주지에 물건을 그냥 두려고 하지 않았습니다. 왜냐하면 때때로 그들은 그냥 와서 내 물건을 가지고 떠나면서 '글쎄, 당신이 이것을 필요로 하지 않는다는 것을 알고 있고 나는 당신보다 더 필요합니다. 그래서 나는 특정 장소가 출입 금지라고 말했습니다. 내 돈은 한도를 벗어났습니다. 그리고 힘들었습니다. 그래서 행복한 상황이 아니었습니다. 약간의 분노가 생겼습니다. 나는 과거에 그런 일이 일어났을 때 내가 굴복했다고 말했기 때문에 굳건히 버텼습니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 그들이 당신을 개인적으로 공격할 때 어떤 느낌이 듭니까?

우아함: 아프다. 저는 그것에 대해 많이 울었습니다. 왜냐하면 그들은 제 가족이고 당신이 그들을 지원하고 싶어하기 때문입니다. 당신은 그들이 당신이 의도했던 그 사람에 대한 당신의 비전을 지원하기를 원합니다. 그리고 나는 그들의 반응을 조화시키려고 애쓰는 데 어려움을 겪고 있습니다.

그래서 그런 종류의 댓글을 받으면 일반적으로 내 대답은 괜찮습니다. eBay에 가서 물건을 살펴보십시오. 그리고 예전에는 가서 물건을보고 물건을 사십시오. 내 기분을 좋게 하기 위한 작은 노력일지라도. 그런 다음에는 돈이 없어진 것 같아서 기분이 더 나빠질 것입니다.

그리고 나는 정말로 그것이 필요하지 않았습니다. 그래서 지금은 eBay에 가서 이것을 저장해 둡니다. 그런데 지금은 그런 것조차 하지 않고 있다. 대부분의 시간에 나는 그 응답을 받고 갈 것이고 나는 울고 그리고 나서 갈 것입니다. 다른 것이 무엇이든간에 나는 다른 것을해야합니다.

나는 브래지어를 입고 싶지 않아

스테파니 오코넬 로드리게스: 가족이 당신의 비전을 받아들이지 않고 고통스럽다고 말했지만, 이 새로운 비전을 지지하는 다른 사람들이 당신의 삶에 있다고 느끼십니까?

우아함: 설마. 그래서 처음부터 내가 좋은 사람이 아닌 남자와 결혼했다는 사실이 부끄럽게 느껴집니다. 그가 또한 돈에 대해 매우 서툴다는 것을 알게 되었고 불행하게도 결과적으로 우리는 노숙자가 되었습니다.

나는 사람들에게 내가 어디에서 왔는지, 내 돈과 가족으로부터 받은 반발로 지금 내가 어디에 있는지 공개하기가 어렵습니다. 잘 지내기가 어렵습니다. 다른 사람이 있는지 모르겠습니다 재정이나 돈, 저축 또는 이와 유사한 것에 대해 나와 같은 페이지에 있기를 원할 것입니다.

돈에 대해 조금 이야기를 나눈 친구가 몇 명 있는데 가족들로부터 댓글을 받을 때나 내가 힘든 상황에 처할 때 전화할 사람이 없습니다. 가끔은 어두컴컴한 방에 앉아서 내가 왜 그렇게 열심히 일하고 있는지 모르겠는데, 그게 제 재정적 미래와 딸의 미래와 관련이 있다는 걸 좋아해요.

그러나 때때로 나는 거기 앉아서 '맙소사. 내가 그냥 얻을 수 있는 다른 사람이 있었으면 정말 좋겠습니다. 그리고 난 그냥 포기할 준비가 정말 됐어.'

스테파니 오코넬 로드리게스: 온라인에서 커뮤니티를 찾거나 찾았는지 궁금합니다.

우아함: 모든 사람들이 나보다 젊을 뿐만 아니라 재정적으로도 나보다 더 똑똑하기 때문에 내 질문을 게시하는 것을 좋아하지 않습니다. 그래서 저는 제 질문을 하고 싶지도 않습니다. 나는 그것에 대해 무엇을해야할지 모르기 때문에 나 자신을 취약하게 만들고 싶지 않습니다. 그리고 문을 닫고 싶지 않습니다. 교육을 중단하고 싶지 않습니다. 그래서 저는 교육하고, 교육하고, 교육하고, 그런 다음 물건을 찾아보고 기록하고 팟캐스트나 그런 것들을 계속 쓰고 들을 것입니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 혼자 감당하기에는 너무 많고 항상 자신에게 의존해야 한다는 느낌이 듭니다.

재정적으로 중점을 두지 않았더라도 다른 방식으로 의존할 수 있는 커뮤니티가 있는지, 단지 이것의 정서적인 면이 있다면 — 도움이 된다면?

우아함: 내 생각엔, 내 말은, 내 말은, 어제 내 신용 점수에 대한 좋은 소식을 접한 것과 같기 때문에 지금 당장은 울고 싶은 것 같지만, 동시에, 그것은 일종의 예를 들어, 저는 가족들로부터 이번 캘리포니아 여행을 계획하고 싶어한다는 소식을 들었는데, 저는 일을 해야 하고 휴가 일정을 잡아야 하기 때문에 그렇게 할 수 없습니다. 당신이 그것을받을 자격이 있기 때문에 시간을 가질 필요가 있습니다. 저도 그렇지만 이해를 못하시는군요. 나는 이것을 예산에 넣어야 한다. 나는 그것이 나의 예산의 일부가 아니면 이것들을 자발적으로 할 수 없다. 왜냐하면 나는 다음 달이나 두달 같은 여행이 아니라 나중에 여행을 위해 휴가를 계획하고 있기 때문이다.

많은 곳에서 반응은 당신이 아는 대접을 하거나, 좋은 와인을 사거나, 나가서 이것으로 대접을 받거나, 이것 또는 무엇이든 사서 기분이 나아지는 것입니다. 그리고 저도 그러고 싶지 않습니다.

내년에는 빚 없이 살고 싶습니다. 자동차가 없습니다. 나는 50세가 되기 전에 작은 집을 갖고 싶다. 나는 55세가 되기 전에 은퇴할 수 있고 싶다. 그리고 내가 은퇴라고 말할 때 나는 일을 완전히 그만두지 않을 수도 있다. 정말 제 비전이 있는 일에서 일할 수 있는 선택권을 갖고 싶습니다.

저는 의료계에서 일하기 때문에 길거리 의료나 국경없는의사회, 그것이 항상 제 비전이었습니다. 하지만 재정적 책임이 있을 때는 그렇게 하기가 어렵습니다. 저는 급여 삭감이 필요한지 아니면 이렇게 해야 하는지 이해할 수 있어야 합니다.

그리고 저는 적어도 55세가 되거나 50대 초반이 되었을 때 그 기회를 가질 수 있고 그 다음에는 딸과 함께 여행할 수 있기를 원합니다. 왜냐하면 그녀는 이제 막 18살이 되고 내년에 고등학교를 졸업하고 그녀와 함께 그리고 그녀를 위해 일을 할 수 있기 때문입니다. 그게 제 비전입니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 그리고 부채가 없고 딸과 함께 여행하며 그런 일을 하면 어떤 기분이 들 것 같습니까?

우아함: 아마 계속 웃고 있을 것입니다. 나는 더 이상 그렇게 하지 않는다. 그 안도감, 숨을 쉴 수 있을 것 같아요. 마지막으로, 심호흡을 하고 내쉬십시오. 이것이 자유가 느끼는 것입니다. 숨을 쉴 수 있는 것입니다. 그리고 여기 서서 숨을 쉬고 항상 헐떡거리는 느낌이 들지 않습니다. 또는 나는 서두르다, 서두르다, 서두르다. 나는 이것을 해야 한다. 나는 이것을 해야 한다. 나는 이것을 지불해야합니다. 이 일을 끝내야 해요. 나는 것을 원하는.

스테파니 오코넬 로드리게스: 재정 계획이 세워지고 부채가 없는 날이 다가오고 신용 점수가 높아짐에 따라 Grace는 재정적 미래에 대한 비전을 달성하는 방향으로 이미 순조롭게 진행되고 있습니다. 그러나 가족이 그러한 비전을 지지하지 않거나 금전적 경계를 존중하지 않을 때 재정적으로나 감정적으로 모두 보람 있는 곳에 도달하기는 어렵습니다.

따라서 휴식 후에 개인 재정 전문가와 가족, 친구 및 재정의 교차점에 있는 복잡한 관계에 대해 이야기할 것입니다. 따라서 귀하와 귀하의 사랑하는 사람들이 미래의 관계에서 재정적으로나 감정적으로 안전함을 느낄 수 있습니다.

마샤 반스: 가족 및 친구와 함께 우리는 종종 소셜 미디어에서도 돈에 대해 광범위하게 이야기합니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 재정 사회 복지사이자 Finance Bar의 설립자인 Marsha Barnes입니다.

그래서 우리는 정부가 돈으로 무엇을 하고 있는지와 같은 것에 대해 이야기합니다. 그들은 어디에 돈을 빌려주고, 누가 돈을 받는가? 우리는 소셜에서 밈을 봅니다. 50,000달러가 있었다면. 그것으로 무엇을 하시겠습니까?

그러나 우리는 드물게 돈에 대해 이야기하다 우리에게 개인적인 것의 틀에서. 우리는 돈과 관련하여 진정으로 진실되고 투명하게 공개하지 않습니다.

우리는 스테파니, 나는 할 수 있다고 말하는 데 익숙합니다. 아니면 스테파니, 당신과 함께 여기로 갈 수 있습니다. 그래서 우리 친구들은 우리가 가지고 있다고 생각하는 돈 이야기를 만들기 시작하고, 그 다음에는 그들만의 이야기가 됩니다.

그래서 우리가 변화를 시작하고 우리가 하고 있는 일에 대해 정말 솔직하고 정직하지 않을 때, 우리는 종종 돈을 '나는 되고 싶지 않습니다. 검소한 것. 나는 싸구려로 간주되는 사람을 원하지 않습니다.' 돈에 관한 한 우리는 스스로에게 꼬리표를 붙입니다. 우리는 얼마나 많은 돈을 벌고 있습니까? 내 성공 스토리의 일부가 됩니다. 내가 무엇을 해야 합니까? 나는 어디에서 살 수 있습니까? 내가 무엇을 경험하게 됩니까? 우리 자신에 대한 성공 확인 조치와 같은 모든 것. 그래서 우리는 마음속으로 그것이 우리의 친구와 가족이 우리를 보는 방식이라고 생각합니다.

그래서 우리는 그들이 우리가 가지고 있거나 하는 것을 보는 데 너무 익숙해진 일을 조금 뒤로 물러나는데, 그것은 정말로 스케치가 될 수 있고 그 관계는 약간의 긴장을 느끼기 시작할 수 있습니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 그렇다면 이러한 관계를 위태롭게 하지 않고 어떻게 재정적 변화를 만들 수 있습니까?

마샤 반스: 솔직함이 답이라고 생각합니다. 우리가 친구(우정 및 가족)라는 단어를 사용할 때 우리는 기본적으로 이들이 우리가 신뢰하거나 신뢰해야 하는 사람들을 말하고 있습니다. 따라서 내 인생에서 내가 한 재정적 선택이나 내가 한 일에 대해 그다지 자랑스러워하지 않는 순간이 있었다면 괜찮습니다. 제 돈 이야기입니다. 하지만 지금은 더 잘하기 위한 여정을 하고 있으니 주변 사람들과 공유하고 싶고, 도움이 되기 때문입니다. 그래서 출발점은 우리가 내 진실을 말해도 괜찮다고 말할 만큼 열린 마음이라고 믿습니다.

어쩌면 나는 다른 일을하고 친구들과 공유하고 그들이 어떻게 반응할지에 대한 우리 자신의 기대가 없어야 할 필요가 있습니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 나는 또한 때때로 우리가 무엇을 변경하는지에 대해 개방적이라고 생각하지만, 우리가 변경하는 이유에 대해 반드시 개방적일 필요는 없습니다.

그래서 갑자기 '아, 내 예산으로는 당신과 함께 저녁을 먹으러 갈 필요가 없습니다'라고 말하면 물론 누군가는 그것에 대해 화를 낼 수 있지만, 당신이 한 걸음 물러서서 '여기에 무슨 일이 일어나고 있는 거지? 삶과 여기에 내가 이러한 변화를 시도하는 이유가 있습니다.' 아마도 그것이 사람들이 자신에 대한 새로운 비전을 갖게 하는 방법일 것입니다.

마샤 반스: 오른쪽. 그러면 대화도 바뀌기 때문입니다. '너랑 저녁 먹으러 가고 싶지 않아'에서 '이건 내가 정말 해야 할 일이다'라고.

그래서 주말마다 브런치를 한 발 물러서서 계정을 더 채우고 있습니다. 아니면 다른 주로 이사를 가려고 해서 이사 비용을 모아야 해요. 친구와 가족에게 우리가 하고 있는 일을 하는 이유를 설명하면 단순히 당신과 사귀고 싶지 않다고 말하는 것이 아닙니다. 돈이 있어요. 우리는 그 뒤에 이유가 있습니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 그런 종류의 의사 소통에는 취약성이 필요하다고 생각하지만, 우리 중 많은 사람들이 이미 재정에 대해 너무 많은 수치심을 느끼기 때문에 취약성이 특히 어렵다고 생각합니다. 따라서 그 위에 취약성을 추가하는 것은 감정적인 과부하일 뿐입니다. 사람들이 어떻게 그 문제를 해결할 수 있습니까?

마샤 반스: 돈 스크립트가 무엇인지 식별할 때 돈에 대해 어떻게 생각하는지 확인합니다. 괜찮아. 돈에 대해 그렇게 생각합니다. 스테파니가 돈에 대해 어떻게 생각하는지, 그녀가 어떻게 돈에 대해 생각하는지 이해한다면, 이제 우리 관계를 조금 더 잘 이해할 수 있을까요?

이제 투명성을 통해 스테파니가 이런 식으로 반응하는 이유에 대해 토론할 수 있게 되었습니다. 글쎄, 나는 그녀가 왜인지 압니다. 마샤는 왜 이런 반응을 보일까요? 왜요? 그녀가 왜 그런지 알아요. 우리는 종종 서로의 돈 대본이 무엇인지 알지 못하기 때문에 압박감을 느끼기 시작합니다. 나는 당신이 어떻게 자랐는지에 비해 어떻게 자랐습니까? 그러면 우리는 돈에 대해 더 정직하고 투명하게, 긴장과 압박감을 느끼지 않는 조금 더 유동적으로 대화를 나누기가 더 쉽습니다. 그리고 나서 우리는 친구 및 가족과의 관계에서 계속해서 다른 사람에게서 배우게 됩니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 대화를 시작하거나 당신의 돈 스크립트, 친구의 돈 스크립트 또는 가족의 돈 스크립트를 파악하는 것과 관련된 연습을 할 수 있는 좋은 방법이 있습니까?

마샤 반스: 친구에게 물어보세요. 자라면서 돈에 대해 배운 것이 있습니까? 그리고 만약 당신이 그랬다면 나와 공유하는 것이 어떻습니까? 그런 다음 동일한 교환에서 공유할 수 있습니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 제 생각에 이 특정 청취자 이야기에서 까다로운 부분은 많은 긴장이 가족 내, 특히 형제 자매들에게서 비롯된다는 것입니다. 그래서 돈에 대한 생각이 어디서 왔는지에 대한 공유된 역사와 공유된 이해가 있지만, 30대와 40대가 된 지금은 각 사람과 돈의 관계가 어떻게 발전했는지에 대한 분열이 있었습니다. 그리고 이 청취자에게 실제로 일어나고 있는 일은 그녀가 재정적 생활을 통합하고 그녀의 돈 스크립트를 변경하기 위해 실제로 일하고 있다는 것입니다. 그녀의 형제 자매들은 그들이 자란 돈 스크립트를 기본으로 하고 있고, 그래서 나는 이것의 많은 부분이 그 관계를 위태롭게 하지 않으면서 약간의 경계를 설정하는 문제와도 관련이 있다고 생각합니다.

마샤 반스: 그것은 두 가지입니다. 알다시피, 나는 사람들을 구하고 있지만 지금은 또한 추방자로 간주됩니다. 첫 번째로, 그녀가 계속해서 가족을 돕고 싶다면 그것이 그렇게 나쁜 것이 아니라고 말하는 것이 매우 중요하다고 생각합니다. 하지만 아마도 당신의 경계는 내가 이 정도까지만 도울 수 있다는 것입니다. 이 금액으로만 도와드릴 수 있습니다. 그러나 몇 가지를 보여드리겠습니다. 내가 배운 것을 가르쳐 드리겠습니다. 그 후에는 더 이상 할 수 없기 때문입니다. 그리고 그것은 기분이 좋지 않을 것입니다. 특히 당신이 돕고 싶은 것이 당신의 가족이고 당신의 형제자매라면 더욱 그렇습니다.

하지만 그렇지 않으면 계속 반복되는 원이 됩니다. 그리고 나서 당신이 다룰 것은 당신이 베푸는 동안에도 많은 죄책감이 있다는 사실입니다.

나는 그녀와 그녀의 형제 자매들이 돈에 대해 같은 방식으로 생각하도록 자란다면 시간이 걸린다는 것을 이해하기를 바랍니다.

그리고 이제 그녀는 '아, 알겠어요. 내가 변경해야 하고 그녀는 변경해야 합니다. 이제 그녀가 내가 배우고 있고 성장하고 있다고 말하는 것은 괜찮습니다. 하지만 이제 나는 조금 뒤돌아보고 내가 배운 것에 대해 웃을 수 있습니다. 오, 그것은 옳은 방법이 아니었습니다. 그리고 그녀는 우리 모두가 결국 뒤돌아보기 때문에 그녀의 형제 자매들과 계속 공유합니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 나는 당신이 그것을 영웅과 추방자로 동시에 표현하는 방식을 좋아합니다. 나는 가족 공동체가 아니더라도 공동체를 가질 수 있는 것이 정말 중요하다고 생각합니다. 특별히 돈에 관한 것이 아니라 단지 이야기할 수 있는 선택된 공동체와 귀하를 지원하는 데 도움이 될 수 있는 더 넓은 공동체를 갖는 것입니다. 고립감이나 사람들이 당신에게 어떻게 반응하는지 알 수 있습니다.

공동체 의식을 찾기 위해 고군분투하는 누군가에게 어디서 시작하라고 제안하시겠습니까?

마샤 반스: 지금은 굳이 친구가 될 필요가 없는 동료일 수도 있지만, 그런 대화를 나누는 것은 쉽습니다.

음, 온라인에서 만나는 사람인가요? 연결할 수 있는 소셜 미디어 커뮤니티입니까? 그것이 항상 우정은 아니지만 아마도 자신의 커뮤니티를 진정으로 구축하는 가장 쉬운 방법이라고 생각합니다. 항상 직장 동료는 아닐 수도 있고 항상 우리 가족에 있지는 않을 수도 있지만 항상 당신의 이야기에 공감할 수 있는 누군가가 있습니다.

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누군가가 우리 이야기에 공감할 수 있을 때 즉시 기분이 좋아집니다. 그리고 나는 그들로부터 그 조언을 받아 앞으로 나아갈 수 있습니다.

그래서 당신이 누군가 또는 커뮤니티를 찾을 때 당신의 이야기가 다른 누군가에게 도움이 되기 때문에 공개적으로 기꺼이 공개하는 것이 매우 중요합니다.

그리고 그녀가 이야기를 나누면 다른 사람도 자신의 이야기를 공유하여 공감할 수 있다고 보장하고 약속할 수 있습니다.

마샤 반스: 개인적으로 돈은 은행에서 일했을 때의 느낌, 더 많은 돈을 벌었을 때의 느낌, 직장에서 가지고 있던 타이틀이 이제 내 외모와 일치해야 한다고 느꼈기 때문에 고급차를 원했을 때의 느낌으로 돌아갑니다.

스테파니 오코넬 로드리게스 : 어떻게 그 협회를 끊었습니까?

마샤 반스: 창업을 해서 창업을 하고 싶다는 생각이 들 무렵이었습니다. 그래서 한 번 기업가가 되었을 때 나는 끊임없이 나 자신에게 이렇게 말하곤 했습니다. 나는 이 삶을 사랑합니다.

이 유연성이 마음에 듭니다. 나는 아들과 함께 할 수 있는 순간을 사랑한다. 당시 그는 대학에 있었다. 나는 대학에서 그를 만나러 갈 수 있고 내가 운전할 수 있는 것보다 더 중요합니다. 그래서 내가 말했지, 마샤, 무슨 생각을 하고 있었어? 이것이 살아있는 것처럼! 그리고 차에 관한 것이 아니라는 것을 이해하기 위해 누군가가 들었으면 합니다. 나는 여전히 좋은 차와 고급 차를 좋아합니다. 내가 여전히 사랑하는 것이 있지만 그것은 삶이 나에게 어떤 느낌인지, 즉 나에게 무엇을 했는지를 교환하는 것이었습니다.

나는 당신이 식별 할 때, 목록, 스티커 메모, 진정으로 나를 기쁘게 하는 것이 무엇인지 적고 나서 목록을 작성하기 시작하면 당신이 정말로 원하는 것과 다른 사람들이 잘 어울리도록 감명을 주기 위해 하고 있는 것 사이의 비교가 무엇인지 알게 될 것입니다. 아마도 .

스테파니 오코넬 로드리게스: 그래서 그 장애물이 올 때. 그 목록으로 체크인하는 것뿐입니까?

마샤 반스: 귀하의 목록으로 체크인 중입니다. 그리고 그 목록은 매년 바뀔 수 있습니다. 5년 동안 동일하게 유지되었다가 다시 변경될 수 있습니다. 그것은 당신에게 달려 있지만 100% 우리 목록을 확인해야 합니다.

내 나이에 아들이 하나 있는데 사람들이 언제 아이를 더 낳느냐고 묻는 것을 기억할 수 있습니다. 그리고 그것은 저를 화나게 하곤 했습니다. 그러나 저는 제 이야기를 나누기 시작했습니다. 저는 더 이상 아이를 가질 수 없습니다.

둘, 내가 할 수만 있다면 나는 그것들을 감당할 수 없었을 것이다. 부끄러운 이야기가 아니라는 것을 이제야 압니다. 다른 여성들이 자신의 이야기를 투명하게 공개하도록 돕는 나의 유산은 어떻게 될까요? 그리고 돈? 그리고 그것은 커뮤니티에 대한 이전의 요점으로 돌아갑니다. 그것이 커뮤니티를 구축하는 방법입니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 이 청취자에게는 [00:30:00] 정직과 취약성이 커뮤니티 구축의 장애물처럼 느껴졌지만 당신은 그것을 재구성하고 있기 때문에 저도 정말 좋아합니다.

당신은 우리가 그 정직함과 취약성을 가지고 이끌 수 있다면 모든 공간이 아닐 수도 있지만 어떤 공간에서는 그렇게 해서 커뮤니티를 찾을 수 있다고 말하는 것입니다.

마샤 반스: 그것은 없는 것보다 더 많은 공간에 있습니다. 아마도 당신은 사람들과 함께 방에 있고 그들은 돈에 대해 이야기하고 있고 당신은 어울리지 않고 테이블 아래로 뒹굴고 싶을 것입니다. 너무 부끄럽다.

그러나 당신은 배우기 위해 테이블에 있습니다. 그래서 우리 모두가 눈을 뜨고 마음을 열고 마음을 열어 배우고 이야기를 공유할 수 있는 공간으로 간다고 말할 수 있다면 결국 일이 조금 더 쉬워질 것입니다. 그리고 거기에서 당신 내부의 긴장이 약간 줄어들지만 시간이 걸릴 수 있습니다. 정말 중요해요

우리는 돈과 관련하여 우리 자신의 평화의 주인이 되어야 합니다. 그것은 우리가 우리 자신의 재정적 이야기와 재정적 여정을 존중할 수 있을 때 다른 사람들에게도 똑같이 할 수 있는 권한을 준다는 것을 의미합니다.

그래서 제 생각에 듣고 있는 사람은 누구나 정직해야 하고 우리의 재정 이야기, 우리의 여정, 그리고 우리의 돈에 관한 평화를 기꺼이 받아들여야 한다고 생각합니다. 그리고 우리는 그것을 다른 사람과 비교할 수 없습니다.

스테파니 오코넬 로드리게스: 당신이 돈 이야기를 바꾸고 목표를 달성하기 위해 새로운 재정 습관을 실천하기로 약속했지만 당신의 직속 사회계가 같은 약속을 공유하지 않는다면, 그것을 실행하기가 훨씬 더 어려워질 수 있습니다. 그러나 무엇을 변경하고 이러한 변경 이면의 이유에 대해 정직하게 이끄는 것이 좋은 출발점이 될 수 있습니다.

물론 정직하다고 해서 친구와 가족의 반발을 겪지 않아도 된다는 보장은 없습니다.

물론 우리가 다른 돈 스크립트를 가진 친구나 가족을 버릴 필요는 없지만 성장함에 따라 우리는 삶에서 그 사람들과 상호 작용하는 방식을 재정의해야 할 수도 있습니다.

분명히 말해서, 친구와 가족을 재정적으로 돕고자 하는 것이 반드시 나쁜 것은 아닙니다. 그러나 우리 자신의 재정 계획의 범위 내에서 현실적으로 얼마나 많은 지원을 수용할 수 있는지에 대해 정직하고 손실을 감당할 수 있는 것보다 더 많은 돈을 빌려주지 않는 것이 중요합니다.

사랑하는 사람들이 당신이 제공하는 재정 지원의 조건과 한계를 계속해서 위반할 때 고통스럽고 사기를 돋우고 심지어 비용이 많이 들 수도 있습니다. 따라서 이러한 관계를 재편하기 위해 노력할 때 비전과 새로운 머니 스토리를 공유하는 지지자 네트워크를 동시에 구축하고 육성하는 것이 중요합니다. 가까운 소셜 서클에서 그런 사람들을 찾을 수 없다면 직장, 온라인, 심지어 소셜 미디어와 같은 새로운 장소에서 커뮤니티를 찾는 것을 고려해 보십시오.

공유된 경험과 심지어 취약성에 대해 정직하게 연결함으로써, 당신이 가고 있는 길을 이해하고 지원하는 사람들과 자신을 둘러쌀 수 있습니다. 그리고 그 정서적 지원은 원하는 재정적 미래를 향해 건설할 때 페이지의 숫자만큼 강력할 수 있습니다.

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Kozel Bier는 뉴욕시에 본사를 두고 있습니다. Money Confidential은 Mickey O'Connor, Heather Morgan Shott, 그리고 Stefanie O'Connell Rodriguez O'Connell Rodriguez가 제작했습니다. Pod People의 프로덕션 팀: Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning 및 Trae [rhymes with ray] Budde [boo*dee]에 감사드립니다.