진짜 단순 의 새 팟 캐스트 돈 기밀 많은 사람들이 느끼는 재정적 죄책감과 수치심을 버리기 위해 돈을 둘러싼 실제적이고 열린 대화에 관한 것입니다. 이번 주 에피소드에서 진행자 Stefanie O 'Connell Rodriguez는 남자 친구에게 신용 카드 빚을 숨기고있는 여성 소피아의 우려를 해결합니다. (소피아는 그녀의 실명이 아닙니다.)
런던에 본사를 둔 소피아는 대학 시절부터 신용 카드 부채로 어려움을 겪었습니다. 처음에 그녀는 신용 한도가 매우 낮았지만 수년에 걸쳐 더 많은 돈을 벌면서 신용 한도도 늘어 났고 그녀의 지출은 많은 부채를 짊어 질 때까지 늘어났습니다. 그녀는 그녀와 그녀의 남자 친구가 함께 집을 사는 것에 대해 이야기하기 시작할 때까지 신용 카드 빚과 그에 대한 죄책감과 수치심을 자신에게 맡겼습니다. 마침내 그녀는 그녀의 빚과 그것이 그녀의 신용 점수에 미치는 영향에 대해 고백했고, 그들은 그녀의 남자 친구가 그녀의 빚을 전액 상환하고 그에게 갚는 합의에 도달했습니다. 소피아는 남자 친구에게 돈을 갚는 것이 쉽다는 것을 알게되었고 몇 달 안에 전액을 갚았습니다.
몇 년 후, 소피아는 다시 많은 신용 카드 빚을 쌓았습니다. 특히 남자 친구가 이미 한 번 빚을 갚았는데 다시는 일어나지 않을 것이라고 말했을 때 그 문제에 대해 그녀의 남자 친구에게 접근하는 것이 걱정됩니다. 대신 그들은 함께 집을 구입했지만 지출 습관을 스스로 유지하고 청구서 및 비용 분담에 대해 이야기합니다.
실제로 다른 사람이 무슨 일이 일어나고 있는지 주시하는 데에는 많은 힘이 있습니다.
Brad Klontz, Psy.D., CFP
소피아가 자신의 빚에 대해 남자 친구에게 공개하고 두 사람의 돈에 대해 이야기하면서 더 나은 관계를 구축 할 수있는 용기를 찾도록 돕기 위해 O'Connell Rodriguez는 브래드 클론 츠, Psy.D., CFP, 재무 심리학 및 재무 계획 전문가.
Klontz는 '돈은 부부가 특히 초기에 싸우는 가장 중요한 요소입니다. 모든 사람은 돈에 대한 배경과 관계가 다르지만 재정적으로 공평한 관계의 핵심은 돈에 대해 공개적이고 명확하게 의사 소통하고 지출에 대한 비밀을 유지하여 재정적 부정을 저 지르려는 충동과 싸우는 것입니다. Klontz는 돈을 파트너와 정기적으로 대화하는 주제로 만들면 유대감을 강화하고 재정적으로 어려움을 겪고있는 모든 것에 대한 지원을받을 수 있다고 말합니다.
이번 주 듣기 돈 기밀 - '파트너에게 돈을 비밀로해도 괜찮습니까?' —Klontz와 O'Connell Rodriguez의 금전적 부정의 습관을 깨고, 돈에 대한 불일치를 관리하고, 재정과의 관계를 수정하여 관련된 모든 사람의 이익을 위해 조언합니다.
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성적 증명서
'나는 돕고 보답하려는 노력의 균형을 맞추는 데 어려움을 겪었으며 또한 상호 의존적 인 관계를 형성하거나 나쁜 행동을 가능하게하지 않았습니다.
'그곳은 저와 남편에게 정말 알려지지 않은 땅입니다.'
'나는 판단하고 싶지 않았지만 엄격한 경계를 설정해야했습니다.'
스테파니 오코넬 로드리게스 : 이것은 우리의 돈 이야기, 투쟁 및 비밀에 대한 Real Simple의 팟 캐스트 Money Confidential입니다. 저는 호스트 Stefanie O 'Connell Rodriguez입니다. 그리고 오늘 우리는 그녀의 진짜 이름이 아니라 소피아라고 부르는 청취자와 이야기하고 있습니다.
소피아 : 저는 런던에 거주하고 있으며 33 세입니다. 제가 가진 상황은 제가 신용 카드 빚에 대해 끊임없는 나쁜 습관을 가지고있는 것 같습니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 이번 주 청취자는 런던에 있을지 모르지만 그녀의 재정 상황은 매우 보편적 인 느낌입니다. 평균적인 미국인 가족은 신용 카드 부채 $ 6,000.
소피아 : 신용 카드 부채 문제는 대학에서 시작되었습니다. 매달 스트레칭을하기가 어려웠습니다. 그래서 저는 학기말에 도달하기 위해 400 파운드 한도가있는 신용 카드를 꺼 냈습니다. 그리고 일단 돈을 벌기 시작했을 때, 그것은 아주 큰 빚이 아니었기 때문에 그냥 없애 버리기 쉬웠어야했던 금액입니다.
그래서 지난 12 년 동안 신용 카드 한도가 늘어났기 때문에 저는 그 한도까지 계속 지출합니다. 중요한 것은 전혀 없습니다. 천 번의 상처로 인한 죽음과 같습니다. 하지만 제 수입이 늘어나고 그에 비례하여 한도가 늘어남에 따라 제가 빚진 금액은 비례 적으로 늘어나지 않고 결국 엄청난 부채가되었습니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 그러나 Sofia의 신용 한도가 증가함에 따라 그녀의 지출과 부채는 초기 400 파운드 또는 미화 553 달러 이상으로 증가했습니다. 몇 년 전 소피아와 그녀의 남자 친구는 함께 집을 사기로 결정했고 신용 카드 부채에 대해 솔직 할 때가되었음을 알았습니다.
소피아 : 모기지에 대한 신용 조사가 필요하다는 얘기를했기 때문입니다. 부끄러 웠고 어리석은 느낌이 들었고 그는 비판적이지 않았습니다. 그럼이 상황에서 어떻게 됐는지에 대한 대화가 아니 었나요? 감정에 관한 것이 아니 었거나 어떻게 이런 일이 일어 났습니까? '좋아요. 앞으로 나아가고 문제를 해결하는 것에 대해 생각해 보겠습니다.'
스테파니 오코넬 로드리게스 : 계획은 소피아의 남자 친구가 자신의 저축으로 신용 카드 잔액을 갚은 다음 그녀가 그에게 갚는 것이 었습니다.
소피아 : 그리고 내가 갚은 것은 상당히 많았습니다. 그에게 한 달에 600 파운드를 갚는 거라고 생각 해요. 그게 몇 달 안에 요. 어, 10 ~ 12 개월이 지나서 그에게 모든 것을 갚았다 고 생각합니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 신용 카드 잔액을 유지하기 위해 수년간 고군분투 한 끝에, 남자 친구에게 갚아야 할 때가되었을 때, 소피아는 매달 지불하는 약 미화 800 달러를 유지하고 잔액을 0으로 만드는 데 아무런 문제가 없었습니다.
소피아 : 나는 그에게 갚는 데 전혀 어려움이 없음을 알았습니다. 나는 그것이 매우 개방적이었고 또한 부끄러 울뿐만 아니라 그것을 갚지 않았다는 것은 너무나 잘못되었을 것이라고 생각합니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 그리고 그에게 갚는 느낌은 어땠습니까?
소피아 오, 당신의 신뢰에 보답하는 것처럼 정말 긍정적이었습니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 하지만 소피아의 돈 이야기는 여기서 끝나지 않습니다…
소피아 : 그래서 그것은 0으로 돌아 왔고 그것은 약 3 년 전이었습니다. 그러나 저는 한계에 도달했습니다.
에스 스테파니 오코넬 로드리게스 : 하지만 남자 친구로부터받은 지원을 경험 한 후 처음으로 그에게 빚에 대해 이야기했을 때 이번에는 그것을 공유 할 수 없다고 생각하게 된 이유는 무엇입니까?
소피아 : 흠. 나는 이것이 다시는 일어나지 않을 것이라는 신뢰의 일부 요소를 배신하는 느낌이 있다고 생각합니다. 그리고 아마도 '이건 다시는 일어나지 않을 것입니다.'라고 말했을 것입니다. 적어도 나는 그것을 가정했을 때 그것을 바랐습니다. 그리고 저를 주저하게 만드는 것은 분명히 당신이 관계에서 전달하고 싶은 다른 것들을 가지고 있지만 당신이 유능하다는 것을 전달하고 싶다는 것입니다.
알다시피, 저는 제 삶에 대해 잘 알고 있습니다. 하지만 문제가 있고 도움이 필요한 것으로 받아 들여야 할 수도 있습니다.
제가 이루고 싶은 것 중 하나는 제가 완전히 빈손으로 내려 오지 않을 거라는 대화를 나눌 때입니다. 제발 도와주세요. 그 상황에서 다시는 끝나지 않을 계획이 있다는 것입니다.
스테파니 : 그 대화를 어떻게 상상합니까?
소피아 : 음, 당혹스럽고 약간 평평하지만 그에게 실망감을 느끼는 것에 대해 슬퍼하는 것 같습니다. 나는 그것이 그가 관계를 의심하게 만들 것이라고 생각하지 않지만, 분명히 당신이 관계에서 원하는 것은 그 사람이 당신을 존경하거나 존경한다는 느낌입니다.
그래서 저는 존경과 존경이라는 측면에 큰 흠집을내는 것에 대해 슬펐습니다. 그리고 저는 그렇지 않습니다. 물론 그것은 한동안 거짓말을하고 있었기 때문에 그 점에서 제가 결코 가지지 못한 것을 잃게 될 것입니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 귀하와 귀하의 파트너가 현재 비용을 분담하고 있습니까?
소피아 : 네. 우리는 모기지와 유틸리티에 대한 공동 계좌를 가지고 있습니다. 음, 우리가 진공 청소기를 사면 그것도 그것에서 나올 것입니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 그리고 그것에 대해 자주 이야기합니까?
소피아 : 공동 계정에 대해 농담하는 것을 좋아합니다. 예를 들어, 이유는 모르겠지만 우리는 항상 우리가 장난 꾸러기 구매를하는 것처럼 농담을합니다.
돈에 대해 건전한 방식으로 이야기하는 것이 어떤 모습 일지에 대한 비전이 거의 없습니다. 왜냐하면 지금은 우리가 많은 시스템을 가지고 있다고 생각하고 우리는 생명 보험을 분할하는 방법이나 그와 비슷한 것에 대해 이야기 할 것입니다.
그러나 실제로 우리가 그것에 대해 어떻게 느꼈는지 또는 우리가 여가를 어떻게 소비했는지 또는 우리 자신을 위해 또는 무엇이든간에 대해 이야기하는 아이디어는 매우 사적인 것으로 취급됩니다. 예를 들어 그가 자신을 사면 멋진 옷이나 뭐든지 요. 알겠습니다. 나는 그들을 존경 할 것이다. 그러나 비용이 얼마나되는지에 대해서는 결코 이야기하지 않았습니다.
자신을 위해 간식을 살 때 물건의 비용에 대해 이야기하는 것이 거의 침략적이라는 느낌이들 것입니다. 나는 당신이 그것에 대해 이야기하는 순간 당신이 그것을 정당화하고 있다는 느낌이 있다고 생각합니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 권리. 나는 당신이 원하는 라이프 스타일을 제공하기위한 도구로서 돈에 대해 이야기하는이 아이디어를 좋아합니다. 이 틀을 통해 돈에 대해 대화하는 것이 당신이 할 수있는 일이라고 생각하십니까?
소피아 : 네, 당신이 옳다고 생각합니다. 사실, 당신이 말한 것에서 방금 깨달았습니다. '아, 이것이 우리가 접근 할 수없는 이유입니다.' 사물에 대한 예산이 있다는 생각은 제한적입니다. 하지만 예, 좋은 식사 나 휴일 등 라이프 스타일에서 좋은 것들은 결코 예산이 책정되지 않을 것이라는 생각 일 것입니다. 우리 둘 다 우리 각자가 그것을 덮기에 충분하다고 가정합니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 파트너에게 빚을 졌을 때 빚을 잘 갚았다는 것도 흥미 롭다고 생각합니다. 신용 재건의 일종 인 것으로 식별했기 때문에 신용 카드 회사에 다시 빚을지고있는 반면, 신용 카드 회사에 다시 빚을 졌을 수도 있습니다. 아마도 그 이유는 실용적이며 빚이고 아무것도 없습니다. 당신에게 동기를 부여 할 수도 있습니다. 그리고 나는 이것이 신용 카드 부채가 당신에게 어떤 느낌이 들지 않을 것이라고 재구성하는 것이 다시 있는지 궁금합니다.
소피아 : 오, 놀랍습니다. 네.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 무엇을 할 수 있습니까?
소피아 : 음, 비밀이 없습니다. 그게 가장 중요합니다. 그래서 분명히 좋을 것입니다. 왜냐하면이 단계에서 매년 적당한 휴가의 가격이 올라갈 수있는 비용을 절약 할 수 있기 때문입니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 제 생각에는 사적인 것과 개인적인 것 사이에 흥미로운 차이가 있다고 생각합니다. 저는 우리의 관계에서 특히 돈에 관해서는 이것이 우리의 부담이라고 생각하기 쉽지만 우리가 아시다시피 모기지 신청이나 신용 재 융자를 통해 돈을 나눌 때 영향을 미칩니다. 당신의 파트너와 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.
소피아 : 네, 정말 흥미 롭습니다. 따라서 부채가 다른 사람이나 지출에 반드시 영향을 미치는 것은 아니지만 신용 등급은 공유 재산이됩니다. 네, 흥미 롭군요.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 그리고 궁극적으로 당신은이 삶에 함께 있습니다.
소피아 : 바로 그거죠. 예, 아니요, 그게 제 머릿속을 재구성하는 데 정말 도움이되었습니다. 불평등하다고 느끼지 않는 것이 중요하다고 생각합니다. 서로를 지원하고 분명히 감정적으로도 재정적으로도 지원할 수 있습니다.
또한 실제로 우리가 사물에 대한 예산과 우리가 진정 원하는 휴가를 위해 저축을 시작하고 싶은 것에 대해 이야기하기 시작하면 기분이 좋고 기분이 나아질 것이라고 생각합니다. 우리에게 돈이 있거나없는 것입니다. 그러니 우리가하고 싶은 흥미 진진한 일들에 대해 이야기하는 것이 아니라 비용이 얼마나 드는지에 대해 이야기하고 실제로 우리 계좌를 개설하고 그게 어떤 기간이 될지 등을 살펴보십시오. 그래서 정말 기분이 좋을 것 같아요.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 휴식 시간이 지난 후 재정 심리학자 인 Brad Klontz 박사와 재정적으로 공평한 관계가 어떻게 생겼는지, 그리고 우리가 여전히 돈의 비밀을 유지하고있을 때 도달 할 수 있는지에 대해 이야기합니다.
임상 심리학자이자 공인 재무 계획자인 Brad Klontz 박사는 많은 부부가 돈을두고 싸우는 것을 보았습니다.
Brad Klontz : 돈은 부부가 특히 초기에 가장 먼저 싸우는 것입니다. 그 이유는 우리가 다른 가정에서 자랐기 때문입니다. 우리는 우리 자신의 돈 이야기와 돈에 대한 믿음으로 자랐습니다. 파트너와는 다릅니다. 그래서 갈등은 정상적인 것입니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 내가 소피아의 이야기에서 가장 흥미로 웠던 점 중 하나는 그녀가 남자 친구와 나누는 돈이 실제로 그녀가 꽤 잘 관리하는 것처럼 보이는 돈이라는 것입니다. 신용 카드 빚을 갚기 위해 수년간 고군분투 한 것처럼, 그가 그녀를 갚기로 동의했을 때 그녀는 그에게 갚는데 문제가 없었습니다. 그래서 그녀는 신용 카드 회사에 빚을 졌을 때와 남자 친구에게 빚을 졌을 때 빚과의 투쟁을하지 않는 것 같습니다. 그래서 나는 Dr. Brad Klontz에게 그 이유를 물었습니다.
Brad Klontz : 추상적 인 것들이 덜 두드러 질수록 덜 중요 해지고 우리는 그것에 대한 관심을 덜 기울입니다. 마치 그녀가 그 신용 카드 회사의 누군가를 알고 '아,이 사람, 나는이 사람에게 돈을 빚졌다'고 느꼈다면 그리고 그것은 이러한 심리적 불편 함을 만들어 내고 그녀는 그것을 돌 보려는 동기를 갖게 될 것입니다.
그리고 그것이 차이점이라고 생각합니다. 나는 그 신용 카드 회사가 단지 추상적 인 것이라고 생각합니다. 인간 관계가 없습니다. 그래서 그냥 그렇게되기가 정말 쉽습니다. 아, 나는 그것에주의를 기울일 필요가 없습니다. 하지만 내 남자 친구에 관해서는 오, 세상에. 그는이 돈을 빌려주었습니다. 그는 나에 대해 부정적인 방식으로 감정을 갖게 될 것입니다. 그래서 그녀는 그것을 처리하고자하는 동기가 매우 높습니다.
Brad Klontz : 마치 돈과 관련하여 다른 사람과 관계를 맺을 때, 그녀는 일을 옳은 방식으로하는 경향이 있거나 적어도 혼자서 일을 할 때 기분이 좋은 방식으로 일하는 경향이 있습니다. ; 그녀에게 미끄러운 경사.
예를 들어, 다른 사람이 무슨 일이 일어나고 있는지 눈을 뗄 수 있고 그 사람에 대해 이야기 할 때 어느 정도 책임을지는 데에는 실제로 많은 힘이 있습니다.
그래서 제가 아내와의 관계에서 사용했던 매우 강력한 도구는 지출 한도입니다. 그리고 우리에게는 100 달러입니다. 음, 우리는 그 숫자를 바꿀 수 있습니다.하지만 제가 100 달러가 넘는 물건을 사면 그에 대해 그녀와 이야기를 나눌 것입니다.
그리고 그것은 부계주의가 아닙니다. 그녀가 거기에 '아니오'라고 말하는 것과는 다릅니다.하지만 그렇게 흥미로운 점은 제가 그것에 대해 생각한다는 것입니다. 그래서 저는 좋아요, 이것은 트리거 포인트 위에 있습니다. 그래서 그녀와 토론을하겠습니다. 그리고 그토록 흥미로운 것은 그녀와 그것에 대해 논의 할 생각을하고있는 것입니다. 실제로 나 자신과 논의하고 있습니다.
당신은 '오, 나는 그것을 원한다'와 같다. 이것이 우리가 연결되는 방식입니다. 권리. 그리고 훌륭한 마케팅 담당자 인 훌륭한 광고주는 충동적인 구매를 유도하는 방법을 정확히 알고 있습니다. 따라서 그 충동과 그 행동 사이에 시간을 두는 것은 재정적 건강을위한 순금입니다. 그래서 제가 생각하기에 관계에서 꽤 자주 일어나는 것은 당신이 책임있는 파트너가 있다는 것입니다.
당신은 그것에 대해 생각하고 그것을보고 행동을 바꿉니다. 그래서 저는 그것이 다른 사람들이 우리가하는 일을보고있을 때 우리가 더 잘하는 이유 중 하나라고 생각합니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 그러나 소피아는 남자 친구의 책임을 활용하여 이번에는 그녀의 지출을 돕거나 빚을 갚을 수 없었습니다. 그가 그것에 대해 알지 못하기 때문입니다. 그리고 나는 Brad Klontz 박사에게 그런 종류의 돈을 비밀로 유지하는 것이 괜찮은지 물었습니다.
Brad Klontz : 그래서 연구에서 우리가 재정적 불충실이라고 부르는 것을 확인했습니다. 그리고 이것은 본질적으로 돈에 대해 누군가에게 거짓말을하는 곳입니다. 하지만 문제는 당신이 진실하기로 동의했다는 근본적인 가정이있는 것입니까? 내 말은, 당신이 무언가를 비공개로 유지하고 있고 둘 다 괜찮다면. 그것은 단지, 아시다시피, 너희들은 여기서 사생활을하고있다.
문제는 남자 친구가 자신이 정직하다고 생각하거나 재정적 삶의 세부 사항에 대해 다가오는 경우, 그것이 그들의 동의라고 생각하면 발생합니다. 그것이 관계에 위협이 될 수있는 때입니다. 그리고 그것은 정말 무서운 일이 될 수있는 때입니다. 이것에 대한 많은 설문 조사도 있었고, 미국인의 약 50 %가 고의로 거짓말을하거나 정보를 적극적으로 숨기는 것과 같은 지출에 대해 배우자 나 파트너에게 거짓말을한다고 인정하는 것 같습니다.
그리고 꽤 자주 그것은 수치심을 감추고 일에 대한 기분이 나쁘거나 파트너의 판단을 받고 싶지 않거나 돈에 대한 통제 파트너가있을 수도 있습니다. 그리고 당신은 마치, 저도 통제 받고 싶지 않아요. 그래서 사람들이 그렇게하는 데는 많은 이유가 있지만, 그는 그들이 정직하다고 생각하고 돌아 다니며 나중에 그들의 관계를 해칠 수있는이 비밀이 있음을 알게됩니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 커플들과 함께 많이 듣는 것 중 하나는 내 빚에 대한 생각입니다. 내 문제입니다. 제 책임입니다. 그리고 저는 개인적으로 그것은 약간의 오류라고 생각합니다. 특히 당신이 확실히 결혼 생활을하고 있지만 장기적인 파트너 관계 일지라도 우리는 이미 누군가의 신용이 당신의 입주 능력에 어떤 영향을 미칠 수 있는지 이미 보았습니다. 어떤 사람. 권리. 그렇다면 공개해야 할 것 또는 책임이 무엇인지에 대한 규칙, 인용문, 인용문의 종류는 무엇입니까?
Brad Klontz : 너무 매력적인 것은 당신이 장기적인 관계를 유지하고 있거나 그 과정에서 어떤 날짜에 결혼을했다면 확실합니다.
날짜 번호 10이라고합시다. 음, 모두가 어느 날짜에 대해 저와 논쟁하는 것을 좋아합니다.하지만 언젠가는 다음과 같은 말을 할 수도 있습니다. 오, 그러니, 당신은 무엇을 원하십니까? 언젠가는 아이를 갖기 위해, 음, 당신은 어디에서 살고 있습니까? 아니면 자신이 추구하는 직업은 무엇입니까?
그래서 우리가 살고 싶은 곳과 관련된 이러한 핵심 문제 중 일부에 대해 논의하고 있습니다. 우리는 어떤 신앙을 갖고 싶은가? 분류 과정 중 일부가 있습니다. 이제 흥미로운 것은 우리가 돈에 대해서는 절대 그렇게하지 않는다는 것입니다.
돈을 어떻게 관리하고 싶습니까? 공동 계정 또는 별도의 계정을 원하십니까?
당신의 재정적 목표는 무엇입니까? 당신이 돈을 중심으로 성장하는 것은 어땠나요? 당신의 사회 경제적 지위와 어린 시절에 대해 어떻게 느꼈습니까? 엄마가 당신에게 무엇을 가르쳐 주 셨는지 아십니까? 아빠가 무엇을 가르쳐 주 셨나요?
가장 큰 재정적 두려움은 무엇입니까? 결혼한지 20 년이 된 부부와 돈 문제로 일할 때의 대화입니다. 돌아가서 그 대화를 나누 자고 말합니다.
이를 수행하는 데에는 옳고 그른 방법이 없습니다. 돈을 분리해야합니까? 함께해야합니까? 이것은 사람들이 협상하고 이야기 할 수있는 모든 것입니다.하지만 대화를해야합니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 한편으로는 결혼 한 지 20 년이되었고 사무실에서이 대화를 나누고있는이 커플이 있기 때문에 재미 있지만, 첫 데이트에서 그 사람이되고 싶지도 않습니다. 당신의 신용 점수는 얼마이며 얼마나 많은 돈을 벌고 있습니까? 그리고 저는 궁금합니다. 언제 그 대화를 불러 일으키는 지 어떻게 알 수 있고 어떻게 불러 내야하나요?
Brad Klontz : 도전 이죠? 사람들이 그것을 피하는 이유가 있습니다. 마치, 당신이 나를 판단 할까 두렵습니다.
나는 당신이 당신의 돈을 위해 그 안에 있다고 생각하지 않기를 바랍니다. 이 모든 끈적 거리는 것들로 가득 차서 정말, 정말 어렵게 만듭니다. 하지만 좋은 대화라고 생각합니다. 다시 말하지만, 10 일이 아닐 수도 있고 20 일이 아닐 수도 있습니다.
그리고 결혼하면 재정 생활이 얽혀 있습니다. 별도의 계정이 있다고 생각하는 것처럼 결혼 한 경우 다른 모든 일이 진행되고 있다고 생각할 수 있지만 정부는 완전히 다르게보고 있습니다. 당신은 공동으로 또는 따로 신청을하더라도 가족이 있다는 것은 중요하지 않습니다. 그리고 그것이 정부가 그것을 보는 방식입니다. 저를 믿지 않으시면 이혼 한 사람과 이야기를 나누고 그들의 재정적 삶에 어떤 일이 일어 났는지보십시오. 이것이 사실이기 때문입니다. 파트너의 신용 점수는 귀하의 삶에 큰 영향을 미칠 것입니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 그리고 그 대화에 특정 숫자가 포함됩니까? 예를 들어, 대화에 포함하지 않아야하거나 포함해야하는 내용이 있습니까?
Brad Klontz : 나는 그것이 분명히 사례별로라고 생각하고 어떤 사람들은 자신의 신용 점수를 당신에게 자랑스러워하기 때문에 당신에게 정말로 편안하게 말할 것입니다. 권리. 그리고 어떤 사람들은 그렇게 자랑스럽지 않기 때문에 주저 할 것입니다. 따라서 세부 사항이 중요하며 자신의 타임 라인에서 펼쳐 져야합니다. 그리고 그것에 대해 어떻게 생각하는지 이야기하는 것뿐입니까? 마치 좋은 대화라고 생각합니다.
지난번에이 기사를 읽고 있었는데 부부가 신용 점수에 대해 이야기해야한다고 말했습니다. 그게 기분이 어때? 내 말은, 그들은 나에게 그것이 중요한 이유를 모두 제공했습니다. 그래서 이것이 당신이 원하는 방식으로 대화를 시작할 수 있습니다. & apos;
스테파니 오코넬 로드리게스 : 나는 그것을 좋아한다. 그것은 저에게 매우 자연스러운 느낌입니다. 저는 항상 돈에 대해 이야기 할 자연적인 요소를 찾고 있다는 것을 알고 있습니다. 그리고 저는 지금 남편이 저에게 물어 보았을 때의 예를 항상 사용합니다. 저는 저에게 예산이 있고 너무 간단하기 때문에 값이 싼 곳이라면 어디로 가는지 신경 쓰지 않습니다. 이것이 대화의 중심 부분이라는 사실에 대한 선례를 설정하십시오. 그녀의 이야기를들을 때 궁금했던 것은 역할이 역전되었다는 것입니다.
그리고 당신은 누군가가 당신에게 와서 큰 신용 카드 잔액, 모든 종류의 부채를 드러내는 파트너입니다. 그것에 어떻게 대응할 수 있습니까?
Brad Klontz : 사람들이 부끄럽고 부끄럽다는 것을 이해하는 것이 정말 도움이됩니다. 그래서 만약 당신이 누군가와 데이트를하고 있고, 음, 그들이 당신에게 이것을 말할만큼 충분히 당신을 신뢰한다면, 제 생각에 그것은 당신이 귀를 기울여야한다고 생각합니다. 좋아요, 저는 좋은 경청자가되어야합니다. 그리고 이것은 민감한 주제입니다.
평균적인 미국인은 약 90,000 달러의 개인 부채를 가지고 있습니다. 그러니 당신이 누군가와 데이트를하는데 그들이 빚을 드러내더라도 놀라지 마십시오.
그리고 두 번째로, 우려되는 패턴의 지표가 될 수 있습니다. 딜 브레이커에 대해 말씀 드렸는데, 이것이 제가 미래의 파트너를 조사하는 사람으로 생각하고 싶은 것 중 하나입니다. 그리고 이것이 우리가 데이트에서하는 일이 무엇인지 추측 해보세요. 우리는 그들의 태도, 종교적 선호도, 다양한 것들에 대해 미래의 파트너를 조사하고 있습니다.
그러나 나는 그것을 '어렸을 때 막 문제에 빠졌고 그들이 무엇을하는지 몰랐던 사람인가, 아니면 일종의 재정적 잘못 관리의 패턴인가'라고 생각하고 싶을 것입니다. 10 년 동안 계속되고 있습니까? ' 그리고 그것이 저에게 더 많은 우려를 불러 일으키기 시작합니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 내가 소피아와 이야기 할 때 떠오른 것 중 하나는 내가 그녀에게 물었다는 것입니다. 당신과 당신의 남자 친구는 돈에 대해 이야기합니까? 그리고 그녀는 우리가 법안에 대해 이야기한다면 우리가 그것을 어떻게 할 것인지에 대해 이야기 할 수 있다고 말했습니다. 모기지 재 융자에 대해 이야기 할 수 있습니다. 우리는 충분한 보험 적용 범위를 확보하는 것에 대해 이야기 할 수 있습니다. 정말 중요한 모든 대화에 대해 이야기 할 수 있습니다.하지만 돈의 목표가 무엇인지에 대해서는 논의가 없었습니다. 우리는 돈으로 무엇을 원합니까?
그래서 저는 당신이 돈의 목적과 공유 된 돈에 대한 목표에 대해 왜 그렇게 전체 범위를 가지고 있다고 생각하는지 궁금합니다. 또한 이것이 왜 그렇게 중요한지 구체적으로 설명합니다.
Brad Klontz : 오 이런. 사람들이 더 많이 저축하도록 장려하기 위해 연구를했기 때문에 그것을 제기 해주셔서 정말 기쁩니다. 그리고 우리는 수업에 참여하는 사람들의 절반을 재정적 이해력에 집중하고 나머지 절반은 본질적으로 비전 보드를 만들도록했습니다. 저축을하는 이유와 목표에 대한 열정을 가진 그룹에서 저축이 73 % 증가한 것을보고 그들에게 매우 흥분하도록했습니다. 그리고 그들은 즉시 73 % 더 저축하기 시작했습니다. 그리고 그 이유는 목표가 있었기 때문입니다. 그들은 목표에 대한 명확성을 가졌습니다. 그들은 목표에 대한 열정이있었습니다.
우리는 추상적 인 개념에서 영감을 얻지 않습니다. 그래서 저축 계좌와 같은 개념은 너무 지루해서 예산을 큰 소리로 말하기조차 어렵습니다. 오 이런. 예산에 대해 이야기하지 말자.
긍정적 인 방식으로 감정을 붙여야합니다. 이것이 당신의 두뇌가 작동하는 방식입니다. 그러니 재정적 목표를 향해 그 감정을 겨냥하십시오.
예를 들어 제가 아들을위한 대학 기금을 가지고 있고 제 아들의 이름이 Ethan이고 저는 그것을 Ethan의 대학 기금이라고 부르고 저는 100 달러를 걸고 있습니다. 그 펀드에서 한 달에 또는 한 달에 200 달러를 초과하면 그 펀드에서 돈을 빼앗아 배스 보트를 살 확률이 0 %입니다.
저축 계좌라면 저도 저음이 필요하기 때문에 그렇게 할 수도 있습니다. 나는 물고기를 좋아합니다. 나는 그 멋진 배스 보트를 원한다. 그래서 당신이 그 계정의 이름을 지을 수 있다면, 그리고 저에게는 그것이 목표가 시작되는 곳이며 매우 열정적이고 매우 명확합니다.
다음과 같이 시작하면 실제로 돈을 지출하고 싶은 것은 무엇이며 가장 중요한 것은 무엇입니까? 그리고 이것은 우리에게 중요한 것과 같이 파트너와 함께 할 때 믿을 수 없을 정도로 강력합니다. 그런 다음 목표를 정한 다음 그 물건을 먼저 지불하고 나머지 돈을 지불하면 원하는대로 무엇이든하고 그 돈의 예산을 책정하되 자신에게 정말로 중요한 일에 먼저 지불하십시오.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 우리에게 중요한 것은 당신의 파트너와 돈에 대한 대화를 시작하기에 너무 다른 곳입니다. 그렇다면 지금이 순간에 우리에게 필요한 것은 무엇입니까? 그리고 그것은 우리에게 필요한 것이 중요하지 않습니다. 물론 중요하지만 저는 그 재구성을 좋아하고 감정과 힘에 대해 당신의 요점까지 생각합니다. 내가 원하는 것은 무엇입니까? 더 강력한 것이 있을까요?
Brad Klontz : 물론. 아시다시피 예산이 필요합니다. 그럼 여기 앉으세요. 그리고 저는 우리 삶에서 잘라내는 데 필요한 모든 기쁨을 살펴볼 것입니다. 그리고 당신부터 시작하겠습니다. 괜찮아. 그래서 당신은 모든 돈을 어디에 지출하고 있습니까? 제 말은, 오, 정말 끔찍한 감정적 경험과 같습니다.
그리고 그것이 사람들이 그것을하지 않는 이유입니다. 사람들이 지난주에 보낸 모든 것을 기록하고 다음 24 시간 동안 우울증에 빠지게되는 연구를 한 것처럼 요.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 감정적 비용에 대해 말하자면, 소피아와의 대화에서 마지막으로 떠 올랐던 것입니다. 관계에서 돈의 차이 (따라서 수입의 차이, 저축의 차이, 관리 책임의 차이)가 어떻게 전력 역학에 영향을 미칠 수 있는지 관계.
그리고 그녀는 관계가 똑같은 돈을 버는 두 파트너가 될 필요는 없다는 것을 지적으로 이해합니다. 불평등하다는이 생각은 몇 번이고 몇 번이고 떠 올랐습니다. 저는 부부가 서로 다른 재정적 상황에 처해 있고 권력의 대리자가되지 않는 현실과 감정을 모두 탐색 할 수 있는지 궁금합니다.
Brad Klontz : 지금은 매우 복잡한 문제입니다. 그렇게 쉽지 않습니다. 커플이 함께 시작하고 함께 아무것도없는 경우가 훨씬 더 쉽다고 생각합니다. 볼수록 더 복잡해집니다. 당신은 자신의 경력에 있으며 자신의 삶과 수입이 있습니다. 그리고 누군가가 더 많이 벌고, 누군가가 더 적게 벌고있는 사이에 틈이있을 때, 이것과 함께 오는 수많은 짐이 있고, 그건 그렇고, 젠더가 적재됩니다.
그 경험을 정상화하고 싶습니다. 자, 제가보기에 정말 잘 관리하는 부부는 정말 가족 단위로보고있는 부부입니다. 음, 당신은 가정을 운영하는 데 필요한 것이 무엇인지 살펴보고 있습니다. 수입, 청구서 관리, 제가 가장 잘하는 모든 다양한 측면과 커플은 자신을 하나의 팀으로 보는 사람들입니다. .
그래서 우리는 책임을 나눌 것입니다. 지금, 아마도 당신은 그 돈의 일부를 가져다가 별도의 계정을 만들어서 무엇이든 자유롭게 자신을 만족시킬 수 있습니다. 하지만 저는 그런 것들을 망치는 것이 정말 중요하다고 생각합니다.
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돈에 대한 당신의 철학은 무엇입니까? 돈에 대한 당신의 철학은 무엇입니까? 자, 이것을 똑바로하겠습니다. 그래서 내가 더 많이 만들면 더 많은 힘과 통제력이 있으면 편안합니까? 그게 당신이 원하는 관계인가요? 누가 더 많이 만드는 사장님이 원하는 건가요? 뭘 알아? 지금부터 5 년 이상을 벌지 못할 수도 있습니다. 그게 방법입니다. 그렇게하려고하십니까?
그래서 저는 그 철학을 갖는 것이 정말 정말 중요하다고 생각합니다. 왜냐하면 그것을 관리하는 많은 방법이 있기 때문입니다.하지만 여러분은 그와 관련된 철학을 공유해야합니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 우리는 이미 돈이 복잡하다는 것을 알고 있고 관계가 복잡하다는 것을 이미 알고 있으므로 두 가지를 결합하는 것이 까다 롭고 탐색하기 불편할 수 있다는 사실에 너무 놀라지 말아야합니다. 하지만 대화가 불편하다고해서 그럴 가치가 없다는 의미는 아닙니다. 그래서 나는 Dr. Brad Klontz에게 그가 소피아를 위해 제안 할 다음 단계가 무엇인지 물었습니다.
Brad Klontz : 나는 어떤 수준에서 깨끗하게하는 것이 아마도 유익 할 것이라고 생각합니다. 그것은 모두 당신이 그것을 어떻게 구성하는지에 관한 것입니다. 제 생각대로 그녀는 그를 속이려고하지 않았습니다. 그녀는이 일을 시작하지 않았습니다. 제 생각 엔 눈덩이처럼 뭉쳐진 것 같습니다. 마치 그녀가이 계좌를 가지고 있고 거기에 10 달러의 부채가 있고 갑자기 그녀가보고있는 것 같습니다. , 그리고 그녀는 '오 마이 갓, 이걸 가지고 있는데 그는 몰라'라고 말합니다. 권리. 이제 그녀는 이것에 대해 기분이 나쁘고 불편 함을 느끼고 있습니다. 그리고 그녀는 그가 무슨 말을할지 걱정했을 것입니다. 따라서 청소에 관련된 위험이 있습니다.
아시다시피, 저는 그를 알지 못합니다.하지만 알다시피 파트너는 서로 돕고, 옳고, 지원하기 위해 존재합니다. 그래서 그녀는 함께 할 때 돈을 잘 관리합니다. 그래서 아마도 이것은 그녀가 '이봐, 봐, 너의 도움이 필요해. 내가 스스로 이걸 할 때 우리는 이것에 대해 실제로 이야기하지 않았지만 내가 혼자 할 때는 미끄러운 경사에 가깝다는 것을 깨달았습니다. 그리고 우리가 더 많이 함께 할 때 정말 유익합니다. & apos; 그래서 그가 이것을 우연히 발견하고 그가 당신이 원인이라고 느끼고 그것에 문제를 일으키는 것처럼 느끼면 위험이 있습니다. 다음 질문은, 음, 당신은 또 무엇을 숨기고 있습니까?
그래서 그것은 신뢰의 기초를 깨뜨릴 수 있습니다. 그리고 나는 그의 사고 방식이 무엇인지 모르겠습니다. 나도 모르겠다. 그녀가 알지 못하는 계정을 가지고있을 수도 있습니다. 그들의 배열이 무엇인지는 모르겠지만, '이봐 요, 우리는 함께 했어요'에 대해 이야기 할 기회입니다. 우리의 관계를 한 단계 더 높이고 싶습니다. 돈에 대해 이야기하고 싶습니다. 저는 우리가하고있는 일에 대해 이야기하고 싶습니다. 그리고 그것은 실제로 정말 기분이 좋을 수 있습니다. 그것은 당신이 그것을 어떻게 구성 하느냐에 달려 있습니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 재밌는 이유는 제가 그녀에게 그녀의 지원이 필요하다면 어떻게 느끼 겠냐고 물었을 때 그녀는 그것을 제공 할 수있을 것이라는 전망에 대해 놀라웠지만 그녀는 스스로 그것을 볼 수 없었습니다. 그가 과거에했지만 그리고 나는 당신의 요점이 무엇인지 사랑합니다. 분명히 그녀의 재정이 어떤 식 으로든 공유되거나 어떤 식 으로든 대중이 통제 할 때입니다.
그렇다면 왜 이것이 첫 번째 단계가 아닐까요?
Brad Klontz : 그리고 나는 그녀가 그것에 대해 말하기 전에 그녀의 두려움에 대해 이야기 할 수도 있다고 생각합니다. 이 돈에 대해 얘기하고 싶어요. 그리고 저는 당신과 같은 것이 무엇이든 저를 떠날 것이 너무 두렵습니다. 당신은 나에게 정말 화를 낼 것입니다. 그리고 저는 여러분이 제가 이것을 의도 한 것이 아니라는 것을 알고 싶습니다. 내 말은, 그 두려움에 대해 이야기하는 것입니다. 그게 저에게 어떤 영향을 미치는지, 제 아내에게서 '이봐, 나는 뭔가 얘기하고 싶은데, 당신이 정말로 될까봐 정말 걱정이됩니다. 나에게 화가났다.
나는 즉시 좋아, 좋아. 글쎄, 나는 그녀의 최악의 두려움을 보여주고 싶지 않은 사람이되고 싶지 않습니다. 그래서 그녀의 두려움에 대해 이야기하는 것은 또 다른 방법입니다. 부드럽게 이야기하면이 상황에 대해 더 동정심을 갖게 될 것입니다. 그녀의 이야기에 대해 내가 이해하는 바에 따르면, 그녀는 합법적으로 이것에 대해 기분이 나쁘고 일을 바로 잡고 싶어합니다.
스테파니 오코넬 로드리게스 : 파트너에게 돈을 비밀로해도 괜찮습니까?
다른 형태의 부정과 마찬가지로 재정적 부정은 관계의 규칙, 기대 및 경계를 위반하는 행동입니다. 그러나 대부분의 커플은 돈에 대한 이러한 규칙, 기대 및 경계를 정의하는 데 시간을 할애하지 않기 때문에 언제 어떻게 위반하는지 알기가 어렵습니다. 시작하기에 좋은 곳입니다.
기대치를 정의하십시오. 여기에는 각 파트너가 공유 비용 또는 절감에 기여할 것으로 예상되는 금액 등이 포함될 수 있습니다. 또는 귀하가 각각 담당 할 재정 업무의 유형; 팀으로서 지출 및 저축 목표를 얼마나 자주 검토 할 것인지 등이 있습니다.
공유 규칙과 경계를 정의하십시오. 여기에는 지출 한도, 서로 먼저 확인하지 않고 지출 할 금액, 이길 금액 등이 포함될 수 있습니다. 또는 돈 결정과 실수를 서로 나누고 얼마나 자주 공유할지
그리고 마지막으로, 개인 및 공유 목표를 정의하십시오. 목표는 달성하기 위해 노력하는 것에 대한 책임을지는 데 도움이 될뿐만 아니라 소득 역학의 불가피한 변화를 통해 부부로서 당신을 안내 할 돈 철학을 형성하는 데 도움이 될 수 있습니다. , 지출 역학 및 돈은 관계의 과정에서 모든 커플이 경험하는 기복을 초래합니다.-우리는 실제로 돈을 무엇에 쓰고 싶은가? 우리에게 중요한 것은 무엇입니까? 그리고 우선 순위를 정하기 위해 무엇을할까요?
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Money Confidential은 Mickey O'Connor, Heather Morgan Shott, 저, Stefanie O 'Connell Rodriguez가 제작했습니다. Pod People의 프로덕션 팀 : Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning 및 Trae Budde에게 감사드립니다.
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